Quem é Uribe

Ignorar a história, uma saída rasteira – por Wálter Fanganiello Maierovitch

Condenar a guerrilha sem levar em conta o contexto na qual surgiu é jogo sujo

Na campanha eleitoral em curso, o candidato tucano José Serra volta, como em 2002, a tentar colar no PT e, por tabela, em Lula e na concorrente Dilma, a imagem de apoiadores das Forças Armadas Revolucionárias Colombianas (FARC). Serra ignora a história da Colômbia, país onde a violência tornou-se endêmica desde a morte por tuberculose do frustrado Simón Bolivar, em dezembro de 1829.

O ex-governador de São Paulo faz tábula rasa do longo arco temporal em que as Farc eram uma organização insurgente, nascida em 20 de junho de 1964 e diante de uma heroica resistência campesina ao plano genocida elaborado pelos EUA e chamado Latin American Security Operation. Esse plano competiu ao exército colombiano, com assessoria norte-americana. Algo muito comum na historiografia da Colômbia: para matar Pablo Escobar, os americanos treinaram policiais colombianos e os direcionaram, com recursos tecnológicos made in USA, até o esconderijo do narcotraficante. A matança ficou por conta da mão do gato, no caso, os soldados colombianos.

A Serra, nesta campanha presidencial, só interessa as Farc da dupla Álvaro Uribe e George W. Bush. Com o Plano Colômbia (iniciado no governo Bill Clinton) e com a morte de Manuel Marulanda, apelidado de Tirofijo, houve a quebra de unidade de comando das Farc, perda de disciplina nas frentes e luta intestina pela sucessão.

Deu-se o conflito entre as alas lideradas pelo antropólogo Alfonso Cano e pelo combatente Mono Jojoy, uma espécie de general de campo e promotor da busca de recursos financeiros sujos, isto é, provenientes do tráfico de cocaína operado por uma miríade de cartelitos, que substituíram os grandes cartéis dos tempos de Escobar, de Gacha, dos Ochoa e dos irmãos Orejuela.

Antes do Plano Colômbia, conforme revelado pela Central Intelligence Agency (CIA), as fontes de arrecadação das Farc, por ordem de importância, eram as seguintes: sequestro de pessoas para fim de extorsão, abigeato (furto de gado), "taxa"de proteção aos produtores de café e milho e arrecadação de "imposto de circulação" gerado pela venda de folha de coca nos mercados. Hoje, segundo divulgam os 007 da Drug Enforcement Administration (DEA), as Farc arrecadam 1% do movimento financeiro operado pelo tráfico internacional de cocaína. Como fazem esse cálculo, só a unidade de propaganda imperialista e anti-Farc saberia informar.

Certa vez, Andrés Pastrana, já sequestrado pelas Farc e antecessor de Uribe, reclamou, em pronunciamento como presidente recém-eleito, como o seu país era objeto de análises equivocadas no exterior: "A Colômbia padece de duas guerras nitidamente diferentes. Aquela do narcotráfico contra o país e o mundo. E aquela da guerrilha contra um modelo econômico, social e político, que é injusto, corrupto e gerador de privilégios".

Com relação ao narcotráfico, Pastrana não se referia às Farc, com as quais procurou negociar um plano de paz e estabeleceu zonas desmilitarizadas. Apesar das críticas do governo Clinton, pela voz do general Barry MacCafrey, czar das drogas da Casa Branca e autor do Plano Colômbia, o conservador presidente Pastrana, filho do ex-presidente Misael, precisava conquistar confiança como negociador. Numa Colômbia que, em 1953, atraiu guerrilheiros de esquerda para o chamado pacto de "Paz, Justiça e Liberdade" e, às ordens do general Gustavo Rojas Pinilla, acabou por fuzilar, em três meses, 10 mil dos que haviam deposto as armas.

Pastrana, ao mencionar o narcotráfico, estava a se referir ao escândalo do seu antecessor, Ernesto Samper Pizano, que recebeu dinheiro dos cartéis da cocaína para a campanha presidencial, e à força adquirida por essas organizações criminosas durante a presidência de César Gaviria Trujillo (hoje associado a Fernando Henrique num projeto de legalização de todas as drogas proibidas pela Convenção das Nações Unidas). Nesse período, até Pablo Escobar se elegeu deputado.

Tendo em vista a trajetória da família Uribe, com laços estreitos com o narcotráfico, e como bem definiu, em 1881, o embaixador argentino na Colômbia, "este é um país onde matar um opositor ideológico não é considerado verdadeiro crime comum, e sim apenas o desenvolvimento natural de uma tática política".

A origem remota das Farc não escapou à pena brilhante de Gabriel García Márquez. Na obra Cem Anos de Solidão ele descreve a chacina, em 1928, de Ciénaga, de responsabilidade da estadunidense United Fruit. Os bananeiros da zona de Santa Marta se negaram a carregar os trens parados na estação ferroviária de Ciénaga, destinados a levar bananas para New Orleans. Os trabalhadores exigiam repouso semanal, melhores condições sanitárias, pagamento do salário em dinheiro, em vez de vales só aceitos em comércios da United Fruit. O exército foi acionado pela companhia americana e, antes do término do prazo para o carregamento dos vagões, abriu fogo e matou uma centena de bananeiros. Após isso, a United Fruit passou a se chamar Frutera de Sevilla e, em 1980, Chiquita Banana, Del Monte e Dole.

À tragédia de Ciénaga reagiu Jorge Eliécer Gaitán, líder da União Nacional da Esquerda Revolucionária (Unir). Gaitán tornou-se o candidato à Presidência, nas eleições de 1950. Era candidato imbatível, com maciço apoio popular. Acabou assassinado em 9 de abril de 1948, num complô armado pela CIA, que temia a expansão comunista, apesar de Gaitán nunca ter sido comunista e de ter se transferido até para o Partido Liberal.

Efetivamente, a violência colombiana é endêmica. No século XIX, por exemplo, a Colômbia republicana enfrentou duas guerras com o Equador, oito guerras civis internas de amplitude nacional e 14 guerras civis regionais. Os partidos, Conservador e Liberal, desde 1848 monopolizaram a vida política com programas diferentes, mas em permanente união na defesa do latifúndio, das elites, dos paramilitares e contra a formação de sindicatos.

Os conservadores tinham por lema "Deus, pátria e família". Os liberais, aparentemente progressistas, proclamavam a fórmula francesa da igualdade, liberdade e fraternidade. A forte Igreja Católica colombiana pendeu para os conservadores e fechava os olhos à exploração do trabalho. Gaitán foi a renovação liberal e o denominado "gaitanismo"lograva unir os pobres nas cidades e nos campos. Depois do assassinato de Gaitán, começaram as grandes resistências camponesas e o nascimento das Farc.

Uribe é desde sempre um governante empenhado a qualquer custo na manutenção do status quo. Quando governador de Antioquia, Uribe inventou o Conviver, uma segurança privada que promoveu o extermínio dos opositores. No fim do seu mandato, Antioquia já estava, com o aval de Uribe, sob controle dos paramilitares das Autodefesas Unidas da Colômbia (AUC). Durante anos, os grandes cartéis de cocaína, com Gonzalo Rodríguez Gacha à frente, financiaram os paramilitares contra as Farc. Gacha foi considerado pela revista Forbes, no fim dos anos 80, o homem mais rico do mundo, bem à frente de Escobar.

Este texto foi publicado na edição 607 da revista CartaCapital. Visto no blog do Luís Nassif.

Colômbia discute a necessidade de criação de acordo humanitário entre Farc e governo

A libertação de Pablo Emilio Moncayo, mantido refém pelas Farc (Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia) durante 12 anos, colocou mais uma vez o tema do intercâmbio humanitário no centro do debate político colombiano.

“Caminhar significa avançar, e assim, vamos seguir caminhando até que se chegue a um acordo humanitário”, foram as primeiras palavras do professor Gustavo Moncayo, enquanto o helicóptero Cougar da Força Aérea do Brasil trazia seu filho de volta. O cabo do Exército, sequestrado em dezembro de 1991, foi solto por meio de um acordo unilateral promovido pelo grupo não-governamental Colombianas e Colombianos pela Paz, liderado pela senadora Piedad Córdoba.

No entanto, esta foi a última libertação feita dessa forma pelas Farc, que exigem que daqui em diante prisioneiros da guerrilha sejam entregues em troca de reféns. A necessidade do estabelecimento de um acordo humanitário – impossibilitado ao longo dos anos por divergências do lado do governo e do grupo – se faz necessária. Ainda restam 21 militares e um número desconhecido de civis em cativeiro.

Desde o primeiro mandato, o presidente Álvaro Uribe se disse disposto a trocar reféns por guerrilheiros encarcerados, porém, com duas condições principais: os libertados não poderiam voltar à luta armada e nenhum acordo humanitário pode ser feito por meio da desmilitarização de uma zona do país.

Este último ponto contrasta com a posição dos guerrilheiros, que sempre pediram a desmilitarização dos municípios de Pradera e Florida, além da libertação de membros extraditados, como Simón Trinidad e Anayibe Rojas Valderrama, codinome “Sonia”, que cumprem penas nos Estados Unidos.

“O governo não se opõem ao acordo humanitário, sempre e quando não vise devolver delinquentes às Farc. Um acordo tem como condição que os integrantes das Farc que saiam da cadeia não voltem ao crime”, afirmou Uribe essa semana.

Alguns analistas colombianos enxergam nas palavras do presidente o desejo de concluir seu mandato com uma grande libertação de reféns. No entanto, para outros, a condição acima exposta pelo presidente não é nova. O que há de diferente é a conjuntura.

De acordo com Leon Valencia, analista político do think tank Nuevo Arco Iris, existem vários fatores que favorecem a aproximação entre as Farc e o governo e que “eventualmente poderiam desembocar em um acordo humanitário e até em uma negociação para alcançar a paz”.

O analista reconhece que a atual administração está chegando ao fim e não poderia ser acusada de estar fazendo campanha política ou de ser tolerante com o terrorismo.

A pressão internacional é outro fator importante, pois o conflito colombiano afeta países vizinhos e os custos da guerra se tornaram insustentáveis, frente aos cortes feitos no Plano Colômbia pelos EUA. “É preciso ser realista, não é possível continuar gastando tanto dinheiro, mais de 6% do PIB, em defesa, deve-se buscar saídas práticas”, disse.

Voz civil

A sociedade civil colombiana, por sua vez, se emociona com o drama dos sequestrados, ainda mais pelo envolvimento de personagens famosos, como a ex-senadora Ingrid Betancourt, mantida em cativeiro durante seis anos. Com isso, o apoio ao acordo humanitário é grande.

“Alguém sabe quantos acordos humanitários foram feitos entre Israel e Palestina? E isso que são povos que se odeiam, por múltiplos motivos religiosos e políticos. Na selva, quando se está acorrentado e escuta-se que há pontos imutáveis, pensa-se que imutável é a árvore à qual se está preso”, disse o ex-governador do estado de Meta, Alan Jara, sequestrado por oito anos e integrante do Colombianas e Colombianos Pela Paz.

A organização, um coletivo de acadêmicos, organizações pela defesa dos direitos humanos, movimentos sociais e intelectuais de diferentes ideologias, propõe a reunião de governo e guerrilha para dialogar e buscar uma saída negociada para o conflito colombiano

Porém, o trabalho nem sempre foi visto com bons olhos. A líder do grupo, a senadora Córdoba, chegou a ser atacada e insultada frente às suspeitas de que seria próxima demais da guerrilha. Em janeiro de 2008, um grupo de passageiros a atacou verbalmente e fisicamente em um aeroporto de Bogotá.

Este texto é originário do Operamundi.

Bogotá usou nome da Cruz Vermelha falsamente

Bogotá usou nome da Cruz Vermelha

Uribe admite utilização indevida de símbolo da organização em resgate de Ingrid Betancourt, o que viola lei internacional

Em libertação de 15 reféns, militar colombiano usou logo por "nervosismo", disse o presidente, que assumiu o erro do oficial antes negado

FLÁVIA MARREIRO
DA REPORTAGEM LOCAL

O presidente da Colômbia, Álvaro Uribe, admitiu ontem que um símbolo da Cruz Vermelha Internacional foi usado na operação militar que libertou das Farc (Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia) Ingrid Betancourt e mais 14 reféns no último dia 2.
O governo reagia à reportagem da rede de TV CNN, que relata imagens da operação obtidas com uma fonte militar nas quais ao menos um militar usava o emblema da organização humanitária, cujo trabalho depende do status neutro em conflitos. O uso indevido do símbolo infringe legislação internacional reconhecida por Bogotá.
Após anunciar investigação do tema, Uribe discursou "ao mundo" que, "equivocadamente e contrariando as ordens dadas", um militar sacou o emblema da Cruz Vermelha que levava e pôs na roupa por "nervosismo", já no helicóptero do resgate, ao ver a os guerrilheiros.
Segundo a CNN, o militar enverga o símbolo em foto anterior à decolagem para o resgate. A rede de TV disse não ter como comprovar a veracidade das imagens porque não aceitou pagar pelo material (vídeo e fotos) o preço pedido pela fonte.
Uribe pediu "perdão" à Cruz Vermelha e disse que o militar não será punido porque "contou a verdade": "Como comandante das Forças Armadas, assumo a responsabilidade".
A Comitê Internacional da Cruz Vermelha (CICV) na Colômbia divulgou comunicado no qual diz ter "tomado nota" da fala de Uribe e lembra que o uso de seu símbolo está na "especificamente regulamentado pelos convênios de Genebra e seus protocolos adicionais", que regem situações de conflito armado. "O emblema tem de ser respeitado em todas as circunstâncias", escrevem.
Uribe havia demonstrado preocupação com a questão do uso indevido de símbolos desde o dia do resgate. Naquela noite, em cadeia nacional de TV, insistia em perguntar a militares e libertados se os militares haviam usado algum "símbolo". Todos negaram.
Em vídeo divulgado, a edição só permite ver uma parte da insígnia do CICV. Não há imagens do helicóptero, mas, segundo a CNN, ao contrário do que disse, o governo colou no aparelho emblema inspirado em uma ONG espanhola e usou dados dela em um site falso.

Versão em xeque
O uso do símbolo do CICV é o último e potencialmente mais grave da série de ajustes e revelações que a Colômbia vem fazendo sobre a ação, batizada de Operação Xeque, em resposta a reportagens da imprensa internacional e questionamentos de analistas independentes. O relato oficial da ação, "sem sangue e com total respeito aos direitos humanos", vinha sendo chancelado pela mídia local.
Bernardo Vela, professor colombiano de direito internacional humanitário, lembra que o uso de símbolo do CICV "para atacar ou causar dano" ao adversário é chamado de perfídia no Código Penal do país, punido com até oito anos de prisão.
Já a Convenção de Genebra e seus protocolos, adotados pela Colômbia, em vários artigos tipificam como crime a utilização do emblema para "matar, ferir ou capturar" adversários.
O procurador-geral da Colômbia, Mário Iguarán, afirmou que não houve crime porque "à norma nacional e internacional" porque não houve dano às Farc. Para ele, o país não sofrerá "castigo" por salvar sãos e salvos os reféns. Carlos Ríos, porta-voz do CICV na Colômbia, disse à Folha que a entidade descarta ação legal.
Parentes dos cerca de 700 seqüestrados ainda com as Farc dizem que, com a ação, o governo diminuiu a chance de êxito de futuras ações humanitárias. "O fato debilita a credibilidade internacional da Colômbia, mas não terá efeito interno. O fim é acabar com as Farc, não importam os meios. Mas para fins justos é preciso meios justos", diz Vela.

Texto da Folha de São Paulo, de 17 de julho de 2008.

Betancourt: 'Colômbia está isolada na região'

A ex-refém do grupo rebelde Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (Farc), Ingrid Betancourt, disse que "a Colômbia está isolada na região" e que "não teria votado em (Álvaro) Uribe" por causa de suas diferenças políticas com o presidente da Colômbia.

Em entrevista exclusiva à BBC Mundo, em Paris, ex-refém disse que a Colômbia pode contar apenas com o Peru, presidido por Alan García. Mas fora isso, a Colombia "está isolada na região".

"Há vezes em que a Colômbia vai na contramão em relação aos demais países da América Latina porque a situação da Colômbia é diferente da de todos os demais. É o único país que tem guerrilha e por isso estamos na extrema direita."

"Quem elegeu Uribe foram as Farc. Se não existissem as Farc, não existiria Uribe. Os colombianos votaram em Uribe porque estão até o pescoço com as Farc."

Esquerda

Betancourt afirmou que tem uma divergência "fundamental" com o Uribe: a natureza da guerrilha.

"Uribe concebe o problema colombiano como uma crise de violência, de segurança, e esta crise de segurança, esta violência, é o que cria um mal-estar social. Eu penso o contrário. Eu penso que é porque há um mal-estar social que há violência. Estas interpretações diferentes fazem com que as políticas para atacar o problema sejam diferentes."

Na entrevista, concedida ao repórter Gerardo Lissardy, da BBC Mundo, a ex-refém não descartou uma possível candidatura à Presidência.

"A verdade é que penso que os espaços têm que se abrir naturalmente. Se vejo em algum momento que é bom para a Colômbia que eu esteja aí, estarei."

Ideologicamente "sempre serei de esquerda", disse Betancourt. A pessoa "tem que estar onde as pessoas sofrem, onde pode fazer a diferença".

Para ela, "as Farc não são de esquerda. A mim, me parece que são da extrema direita de alguma esquerda de um tempo pré-histórico. Mas de esquerda não são".

Chávez

Betancourt fez um pedido ao presidente da Venezuela, Hugo Chávez, e ao do Equador, Rafael Correa, em tentativas de mediação junto às Farc para a libertação de reféns.

"Não me importa que Chávez tenha contato com as Farc, se este contato com as Farc faz com que Chávez tenha influência sobre eles e que, através desta influência possa convencê-los a libertar meus companheiros."

"A única coisa que peço a Chávez e a Correa é que entendam que as mudanças na Colômbia sejam feitas por via democrática e que eles têm que contar com o presidente da Colômbia."

A ex-refém disse que não foi bom que "Chávez tenha começado a vociferar e a utilizar um vocabulário que depois acabou com a possibilidade de qualquer tipo de comunicação com Uribe".

"Acredito que nisso Chávez se equivocou."

Mas a ajuda do presidente venezuelano ainda é valiosa na opinião da ex-refém.

"Ficaram outros e, de todas as formas, vamos continuar precisando de Chávez e então precisamos que se volte a fazer estas pontes."

Em uma outra entrevista a uma emissora à Rádio França Internacional, Betancourt disse que o governo colombiano deveria abrir mão do "vocabulário de ódio" contra os seus seqüestradores.

A ex-refém quer que as autoridades adotem um tom mais conciliatório para com as Farc para conseguir a libertação de mais pessoas que estejam nas mãos do grupo guerrilheiro.

As Farc, em luta contra o Estado colombiano há quatro décadas, mantém até 700 reféns em seu poder.

Texto da BBC Brasil.

Um resgate estranhíssimo

Há um grande mistério nesse resgate da ex-senadora Íngrid Betancourt e mais 14 reféns das Farc (Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia).

Não me venham contar, como o estão fazendo, que os 15 reféns entraram em um helicóptero em plena selva e foram entregues ao Exército da Colômbia.

Soa como uma piada. A simples infiltração de nove agentes do Exército, com camisetas com a efígie de Che Guevara, entre os guerrilheiros, não explica o resgate.

Como é que guerrilheiros experientes iriam cair numa fraude dessas sem ser disparado um único tiro?

Para mim, há fatos que robustecem a suspeita de que o resgate foi acertado entre o governo colombiano e os guerrilheiros.

Um dos fatos é que, estrategicamente, os reféns sempre foram, através dos último oito anos, mantidos em cativeiros separados.

Certamente para evitar que uma operação de resgate levasse todos eles.

Como é então que, anteontem, no dia do resgate, foi dada a ordem para que reunissem os 15 reféns em um só local, de onde partiriam para outro lugar da selva, transportados por entidades humanitárias?

Impossível de acreditar nessa versão. Tem gato na tuba. Soou entre os guerrilheiros, exatamente nesse dia, o recolher dos reféns para um único lugar, onde apareceriam dois helicópteros que os levariam para outro lugar na selva, ao abrigo de um acampamento de um dos líderes emergentes da guerrilha. Mas isto não é uma anedota?

A refém ilustre, Íngrid Betancourt, agradeceu ao Exército e ao presidente Uribe a sua libertação.

Só faltou agradecer também aos guerrilheiros: na entrevista que concedeu, Íngrid agradeceu aos céus que os guerrilheiros que a aprisionaram durante seis longos anos "permanecessem vivos" em seus acampamentos.

E disse que quando viu, no chão do helicóptero, um dos carcereiros que cuidavam dela imobilizado e com o rosto colado ao chão, preso pelos homens do exército que tripulavam o aparelho, sentiu "compaixão por ele".

Em dois outros pontos de sua entrevista, revelou certa simpatia pelos guerrilheiros.

Além disso, a diferença entre a Íngrid Betancourt que tinha sido fotografada tempos atrás no cativeiro, esquálida, pálida, doente, apareceu agora totalmente alegre e hígida, falante, com o rosto estampando sorrisos.

Estava muito ajeitadinha, corada, disposta, eloqüente, gordinha para quem saíra de um cativeiro opressivo.

Está na cara que ela foi produzida durante meses para ser apresentada daquele jeito, a transmitir a impressão de que não era tão sofrido assim como se calcula o seu aprisionamento.

Ou seja, ela vinha sendo, ao que parece, alimentada, medicada, com os cabelos cortados, nos preparativos que já duravam quase um ano para sua libertação.

São todos detalhes que flagro para configurar uma farsa, arrisco dizer que esse resgate foi feito com inteira concordância dos guerrilheiros, obtida com demorada negociação.

Se uma guerrilha é capaz de se atirar até o tráfico de cocaína, como se noticia em todo o mundo, iria se recusar a receber alta soma em dinheiro para libertar a ex-senadora, ainda mais que com ela foram libertados também três norte-americanos?

Da forma singela com que foi divulgado o relato desse resgate, simplesmente não é possível acreditar na história.

Observei também que as duas partes envolvidas nesse suposto acerto político e financeiro, principalmente financeiro, guardaram no dia de ontem um estranho e obsequioso silêncio, nem o presidente Uribe se gabou da façanha nem os guerrilheiros se mostraram envergonhados da grande derrota.

Tem capincho nessa moita.

Correu muito dinheiro em torno desse resgate, ainda mais que, debilitada pela perda de vários dirigentes, a guerrilha deve estar passando por dramática situação financeira.

Eu não acreditei em nenhuma frase dessa versão montada.

Texto do Paulo Sant'ana.

Conflito com as Farc só será resolvido com negociação política

Marcia Carmo
De Buenos Aires para a BBC Brasil

Conflito com as Farc só será resolvido com negociação política, diz analista

A estratégia e as ações militares do governo colombiano contra as Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (Farc) podem estar enfraquecendo o grupo rebelde, mas o conflito só será resolvido com negociação política, afirma o cientista político colombiano Alejo Vargas.

"As Farc podem estar se enfraquecendo, vivendo seu momento mais difícil, mas não se pode dizer que o conflito está perto do fim", disse à BBC Brasil, por telefone, o professor de ciências políticas da Universidade Nacional da Colômbia.

"As ações militares estão enfraquecendo o grupo, mas o fim deste conflito só ocorrerá com uma negociação política", disse ele.

Autor de vários livros, entre eles "As Forças Armadas no conflito colombiano" e "Guerra ou solução negociada – ELN, origem, revolução e processo de paz", Vargas diz que a estratégia militar e seus resultados têm apoio da opinião pública colombiana e vão continuar, independentemente de o governo ser de direita ou de esqueda.

Veja os principais trechos da entrevista concedida por Vargas à BBC Brasil:

BBC Brasil - É possível ou não vencer esse conflito militarmente?

Alejo Vargas - É possível enfraquecer as Farc, como o que está ocorrendo desde o fim do ano passado. Mas o fim desta história, que ainda não sabemos quando ocorrerá, necessitará de uma negociação política.

BBC Brasil - O governo poderá intensificar sua estratégia militar de agora em diante, principalmente depois da morte de Manuel Marulanda, fundador do grupo?

Vargas - Não acredito que haverá mudanças fortes no curto prazo. Esse fato (a morte de Marulanda) ocorreu há dois meses. O fato é que não vejo nenhuma mudança na estratégia militar das Forças Armadas colombianas.

Acho que agora a expectativa é saber se haverá mudanças nas Farc, mas enquanto isso não ocorre, o governo não mudará nada no seu plano de ação. Ou seja, o governo vai esperar o próximo passo das Farc. Enquanto isso, o resto se mantém.

Todos estão esperando o próximo passo das Farc, inclusive o grupo internacional de negociadores (formado por França, Suíça e Espanha) autorizados a trabalhar na facilitação (acordo humanitário que envolve a entrega de reféns) e a Igreja Católica. E tudo isso está mantido.

BBC Brasil - Na sua opinião, a estratégia militar traçada pelo governo do presidente Álvaro Uribe vem sendo mantida? Ou alguma coisa mudou antes e depois da morte de Raúl Reyes (considerado chanceler das Farc, morto em março)?

Vargas - A estratégia das Forças Armadas colombianas começou antes mesmo do governo Uribe. Começou com o "Plano Colômbia", assinado (nos anos 1990) pelos presidentes Bill Clinton, dos Estados Unidos, e Andrés Pastrana, da Colômbia, depois seguiu com o "Plano Patriota" e agora é a etapa do chamado "Plano Consolidação".

E esta estratégia, que é permanente, vem mostrando resultado vitorioso para o Estado colombiano. Chegou-se a pensar que o Plano Colômbia era limitado ao combate às drogas, mas ele foi fundamental para mudar a reengenharia das Forças Armadas. Foi quando aumentaram-se recursos para as Forças Armadas e se intensificou seu processo de inteligência.

Nestes últimos tempos, ocorreram baixas de militares e de guerrilheiros. Mas ainda não se pode falar de uma derrota militar da guerrilha.

BBC Brasil - Mas com estas últimas mortes, como a de Reyes, e a entrega, por exemplo, da guerrilheira conhecida como "Karina", não se poderia afirmar que as Farc vivem uma etapa complicada?

Vargas - Complicada, difícil. Mas, sem dúvida, não se pode falar em derrota militar das Farc. Porém, o grupo recebeu golpes muito contudentes e isso mudou a relação de forças no conflito colombiano.

As Farc podem estar se enfraquecendo, vivendo seu momento mais difícil, mas não se pode dizer que o conflito está perto do fim.

As ações militares estão enfraquecendo o grupo, mas o fim deste conflito só ocorrerá com uma negociação política.

BBC Brasil - É a primeira vez na história de 44 anos das Farc que isso ocorre?

Vargas - É sim, a primeira que isso ocorre. Houve um pouco disso no início do governo (César) Gaviria (1990-1994), quando as ações (do governo) ficaram conhecidas como guerra integral, mas nada do que ocorreu naquela época foi da magnitude atual e também não durou o mesmo tempo que esta etapa de hoje.

BBC Brasil - Alguns especialistas afirmam que a estratégia de Uribe foi empurrar a guerrilha para a selva, onde se travam os combates.

Vargas - Uribe formulou o plano chamado "Política de Segurança Democrática" (que inclui o aumento do orçamento para defesa e recompensa para informantes que denunciem a guerrilha e estimulou a deserção dos guerrilheiros) e mantém a estratégia das Forças Armadas.

Uribe deu grande e persistente apoio às Forças Armadas e isso foi positivo para as ações militares. Os componentes fundamentais das Forças Armadas são a inteligência técnica e humana e também mobilidade, o que envolve capacidade de transporte de tropas e aviões de combate, por exemplo. Estes são os grandes componentes desta estratégia militar. E o componente da inteligência é muito importante nesse conjunto.

BBC Brasil - Os militares colombianos são treinados na Colômbia? Como a opinião pública vê estas ações?

Vargas - Os militares são treinados na Colômbia. Hoje, as Forças Armadas do país são as que têm melhor capacidade e treinamento da região. Como em qualquer país presidencialista, Uribe é o comandante das Forças Armadas. Mas o mérito do governo Uribe junto à opinião pública foi sua política de apoio às ações das Forças Armadas.

BBC Brasil - E quais são os principais resultados destas ações?

Vargas - Queda no número de seqüestros e ataques à população. Por isso, para a maioria da sociedade, e inclusive para a esquerda, é preciso manter a política pública em vigor. Nenhum governo que chegue vai acabar com essa política. (Segundo dados do Ministério da Defesa da Colômbia, o número total de seqüestros caiu de 2.882 em 2002 para 486 no ano passado. Os atentados terroristas caíram de 1.645 em 2002 para 387 em 2007).

BBC Brasil - O que está ocorrendo com as Farc hoje? Na sua opinião, o grupo passa por um processo de fragmentação?

Vargas - Não há dúvidas de que as Farc têm recebido golpes contundentes até agora. Mas o que vai acontecer no fututo é especulação. Pode ser que (Alfonso) Cano e o novo secretariado do grupo consigam manter a coesão. Ou não consigam essa coesão e caminhem para a fragmentação interna.

Não há dúvida que a morte de Marulanda é um golpe muito, muito forte, porque ele era fundamental para a união do grupo. E qualquer um que o substitua não será a mesma coisa e existirá um vazio (nas Farc) sem Marulanda. Mas é preciso ver ainda o que vai acontecer.

BBC Brasil - É possível imaginar o fim das Farc?

Vargas - A guerrilha colombiana tem mais raízes que outros grupos, como o (peruano) Sendero Luminoso, e acho sim, esses golpes militares podem enfraquecer as Farc. Mas acredito que haveria negociação política para que se chegue um ponto final. Insisto, não é possível pensar hoje no fim desta história sem um acordo político.

BBC Brasil - E o senhor acredita que as Farc confiariam numa negociação com Uribe?

Vargas - Um exemplo: o governo Uribe avançou num acordo político com o ELN, mas este foi congelado devido à crise com a Venezuela e o Equador. É verdade que o ELN está mais enfraquecido que as Farc, mas não descartamos essa negociação.

BBC Brasil - Em dezembro passado, chegou-se a especular a possibilidade da entrega de reféns numa área determinada na selva. Como está essa situação?

Vargas - Tudo continua na agenda, mas talvez à espera do momento certo.

BBC Brasil - Qual o futuro das Farc?

Vargas - Acho que as Farc e o ELN vão virar representaçoes políticas e os paramilitares não terão mais função, porque não existirão os insurgentes. Acho que o destino das Farc pode ser o M-19, por exemplo (movimento de guerrilha urbana surgirdo nos anos 1970 e transformado, 20 anos mais tarde, no partido "Aliança Democrática").

BBC Brasil - Mas no meio estão as acusações do envolvimento das Farc com o tráfico de drogas. O que o senhor acha disso?

Vargas - O tráfico de drogas é uma realidade que vai além da Colômbia. O tráfico de drogas também está há muito tempo no nosso país. Esse será um capítulo à parte nesta história.

BBC Brasil - Qual o tamanho das Farc hoje? Alguns falam em 8 mil e outros em 10 mil.

Vargas - Ninguém contou a quantidade de guerrilheiros. Por isso, qualquer número é especulação.

BBC Brasil - Quem está ganhando até agora? O governo ou as Farc?

Vargas - Isso não é uma partida de futebol, mas esperamos que a sociedade colombiana saia ganhando um dia.

Texto da BBC Brasil.

A outra revelação do computador de Reyes

Maria Teresa Ronderos
Bogotá, Colômbia

Na semana passada, a Interpol anunciou formalmente em uma coletiva de imprensa realizada em Bogotá que, apesar de as autoridades colombianas terem apreendido um dos computadores das Forças Armadas Revolucionárias Colombianas (Farc) confiscados na selva equatoriana depois de um ataque da força pública colombiana ao acampamento de Raúl Reyes, ex-membro do Secretariado - como é chamado a junta diretora dessa guerrilha -, não haviam manipulado seu conteúdo.

Como se nunca tivesse passado pela cabeça dele que alguém colocaria as mãos em seus equipamentos, Reyes tinha ali todos os documentos, cartas, fotos e vídeos que os chefes das Farc trocaram entre eles, com seus aliados, com pessoas a quem queriam conquistar como amigos e com os milhares de negociantes que lhes ofereciam todo tipo de parafernálias de guerra, desde 1999. Conhecemos apenas uma parte do enorme arquivo, e já apareceram conexões desse movimento de guerrilha com meio continente. Com Chávez e algumas figuras de seu regime, eles conversaram sobre um plano estratégico para impulsionar mutuamente seus fins: o bolivarismo dos primeiros e a queda do governo colombiano, para os segundos. Isso incluiu contatos para compras de armas na Rússia e Belarus, petrodólares, declarações e gestos com benefícios mútuos (Chávez pediu para as Farc o reconhecimento internacional como força beligerante, e as Farc fizeram do mandatário venezuelano um príncipe da paz quando liberaram seqüestrados depois que ele intercedeu).

Até onde se envolveu Chávez em semelhante despropósito pela obsessão de conseguir a libertação dos seqüestrados, e até onde, como asseguram os chefes das Farc em suas comunicações, seus fins reais incluía negócios menos altruístas, como a venda de armas, os aportes em dinheiro e a cumplicidade em crimes de guerra colombiana contra venezuelanos, será questão a ser definida em investigação futura (já que é possível que as Farc não tenham conseguido tudo que dizem).

Também aparecem no computador trocas de mensagens com os grupos mais extremos de produtores de coca, os de Quispe, na Bolívia, que pediam treinamento para seus homens; com alguns representantes do PT brasileiro; com outros da ala mais esquerdista da aliança liderada por Correa no Equador; com os da Pátria Livre, do Paraguai, bem como conexões com o Panamá, transações financeiras na Costa Rica e a lista segue...

A informação apresentada revela as alianças políticas internacionais que as Farc construíram, e ajuda a entender como um exército de homens, mulheres e crianças provenientes das margens mais esquecidas do campo colombiano despejavam tanta soberba. Olhavam-se em um espelho a partir do qual dirigentes políticos de quase toda a América os louvavam, pediam seu apoio e treinamento, manifestavam sua solidariedade. Como não iam se sentir transcendentais e filantropos?

Mas esses computadores de Reyes permitiram descobrir outro fato muito mais importante para a Colômbia: a absoluta ineficácia de sua política externa. Ou, para expressar a descoberta em outros termos, os profundos equívocos na linha adotada pela Colômbia para convencer os latino-americanos a não apoiar as Farc. A Colômbia, preocupada porque podia perder os milionários recursos do Plano Colômbia depois do 11 de setembro de 2001, resolveu se abrigar desde então, sem reparo nenhum, sob a cantata antiterrorista dos Estados Unidos de George W. Bush. No governo de Uribe, as Farc deixaram de ser uma guerrilha colombiana, produzida por erro e estupidez locais, e se converteram, como por magia, em uma força terrorista alienígena. E os diplomatas de Uribe saíram a alardear que o movimento não merecia apoio porque, como a Organização para o Tratado do Atlântico Norte (Otan), a Colômbia estava lutando contra as forças terroristas das Farc.

Qualquer pessoa que se defina como progressista, esquerdista ou nacionalista na América Latina não dá ouvidos a esse discurso, porque cheira a "made in USA". A Colômbia deveria, em lugar disso, ter explicado a seus vizinhos americanos que precisa que eles não apóiem as Farc porque a guerrilha causa danos à população colombiana mais pobre, sabota a produção e agrava a injustiça, e tornou os dirigentes colombianos mais retrógrados e assustadiços, já que associa as mudanças sociais necessárias à subversão e ao comunismo. Caso a Colômbia tivesse explicado aos vizinhos que é exatamente porque as Farc são sua responsabilidade, seu Frankenstein, surgido da inépcia de um Estado que jamais ocupou todo seu território com outra coisa que não armas e também, em parte, da concentração de terras e da desigualdade, não precisaria que ninguém desse à guerrilha razões para continuar existindo, do exterior. O panorama seria outro.

Caso a Colômbia houvesse construído um discurso próprio, autêntico e veraz para convocar a solidariedade dos povos irmãos em sua busca de reconciliação, é muito provável que as Farc obtivessem êxito muito menor em seus esforços de conquistar aliados em quase todos os países americanos. Caso Chávez, Rafael Correa e os partidos de esquerda soubessem com certeza que abrir espaço às Farc equivale a prolongar o conflito colombiano por anos, porque graças a elas se justifica a direita violenta, e isso os torna cúmplices da crueldade como método de domínio político e aliados de um movimento cujos ideais estão carcomidos por negócios lucrativos... Mas não. O governo colombiano constata o enorme fracasso de sua política externa nos computadores de Raúl Reyes, mas insiste em manter a mesma receita. A linguagem de Bush permeia a tal ponto seu discurso que o senhor Noble, da Interpol, colocou sua credibilidade em grande risco ao apresentar seu relatório por classificar as Farc como "terroristas".

Tomara que um novo governo colombiano, com mentalidade menos colonizada, aproveite a descoberta dos computadores de Reyes não só para desarticular os negócios montados pela guerrilha em todos os caminhos americanos mas também para reconhecer que as Farc só puderam chegar tão longe graças à nossa política externa falida, e que portanto é urgente corrigi-la.

Texto do Terra Magazine.

DISPUTA ENTRE NICARÁGUA E COLÔMBIA VAI MUITO ALÉM DO ARQUIPÉLAGO DE SAN ANDRES

Na reunião da Organização dos Estados Americanos (OEA) em que a Colômbia e o Equador fizeram um acordo para definir os próximos passos da apuração do ataque militar colombiano às FARC, em clara violação do Direito internacional, o único país que não aderiu foi a Nicarágua, que tem sua própria disputa territorial com a Colômbia.

Com o anúncio do rompimento das relações diplomáticas feito por Daniel Ortega, em solidariedade ao Equador, a situação começa a se encaminhar na direção que mais interessa ao Brasil. É o que preguei aqui, desde o começo, condenando a atitude inicialmente reticente do governo Lula, para desespero dos meus leitores: não é apoio às FARC, mas à defesa absoluta da integridade territorial dos países da América Latina, sem a abertura de precedentes que possam ser usados no futuro, inclusive pela China, a Rússia, a Venezuela ou as ilhas Cayman. Lembrem-se: o Brasil tem mais de 16 mil quilômetros de fronteiras terrestres.

Tem um monte de gente que vem até aqui fazer o nheco-nheco das FARC, do narcoterrorismo e assim por diante. Eu conheço a Colômbia. O narcotráfico não fez aliança apenas com as FARC. Fez com as AUC (Autodefesas Unidas da Colômbia), o grupo paramilitar de extrema-direita que massacrou civis, tinha estreitas ligações com o Exército, a polícia e o governo da Colômbia e "entregou as armas" em condições de enrubescer até mesmo os americanos. Assassinos de todos os calibres ficaram livres, leves e soltos - muitos deles continuam ligados ao narcotráfico na Colômbia.

Nem por isso o Brasil tem o direito de jogar bomba na Colômbia. Nem para matar o Fernandinho Beira-Mar, nem para matar narcotraficantes colombianos ligados ao governo. A acreditar no Jornal da Globo, as FARC monopolizaram o cultivo da folha de coca, a produção e a exportação de cocaína no mundo. Não, gente, quem fez isso, na verdade, foram os aliados americanos que estão obtendo safras recordes de papoula para produzir ópio, no Afeganistão ocupado pela OTAN.

Não posso culpar quem nunca ouviu falar das AUC. Elas nunca apareceram no Jornal Nacional. Eu sei que existem leitores que se impressionam com o que diz a Globo. É um bombardeio tão intenso que até mamãe acredita. O problema é que falta à TV Globo o conhecimento "sensorial" dos assuntos internacionais. O correspondente que está em Buenos Aires fala sobre o Equador de ouvir dizer. Ele escreve, alguém que está no Brasil sugere mudanças no texto, ele grava e estamos conversados. Fica mais barato. É jornalismo à distância.

Além de conhecer muito bem a Colômbia, pessoalmente, tendo viajado extensivamente pelo país, inclusive para Medellin, li muito sobre a História colombiana, especialmente sobre o narcotráfico. O povo colombiano está, de fato, farto da violência. O problema é que Álvaro Uribe se elegeu e se reelegeu prometendo acabar com ela. Mas ela não acabou e não vai acabar com passeatas pela paz e bombardeios à vizinhança.

Quisera eu que o vice-presidente da Colômbia, Francisco Santos, que já foi refém da máfia do Pablo Escobar, sucedesse Álvaro Uribe, como estava previsto. Ele é jornalista da família que controla o jornal El Tiempo. Entrevistei longamente tanto o vice-presidente quanto o então prefeito de Medellin, o doutor em matemática Sergio Fajardo, agora sucedido pelo jornalista Alonso Salazar, ambos da Aliança Social Indígena.

Qualquer um dos três seria um ótimo sucessor de Uribe. Porém, a aliança de Uribe com a extrema-direita e os militares é fortíssima, assentada sobre interesses econômicos muito específicos. Na Colômbia, os generais, majores e coronéis controlam empresas de segurança privada, hotéis e grandes empresas beneficiadas pelo governo. Essa turma sabe que para se manter no poder precisa de guerra. Guerra permanente. Guerra para sempre.

Porém, não há saída militar para a situação da Colômbia; se houvesse, já teria sido obtida, depois de bilhões de dólares investidos, milhões de refugiados em países vizinhos e matança indiscriminada de civis PELAS DUAS PARTES do conflito; a saída é política, assim como a saída no Iraque é política.

Há outro motivo para o Brasil olhar com desconfiança as atitudes do governo colombiano.

É inaceitável, especialmente do ponto-de-vista do Brasil, que algum vizinho faça a política da mão de gato, ou seja, se deixe usar pelos Estados Unidos ou qualquer outra potência para alterar o equilíbrio estratégico da América do Sul, que favorece o Brasil. Não interessa ao Brasil que um prestador de serviços de Washington, como Uribe, use a cobertura do combate ao narcotráfico para projetar poderio militar americano especialmente na Amazônia..

O caso Nicarágua-Colômbia é bastante específico. Os dois países têm uma disputa mediada pela Corte Internacional de Haia.

A Corte reconheceu a posse, pela Colômbia, do arquipélago de San Andres, no Caribe, que era reclamado pela Nicarágua, mas ainda não decidiu sobre a fronteira marítima e a jurisdição sobre alguns atóis. Segundo a Nicarágua, fragatas colombianas violam continuamente as regras fixadas provisoriamente pelo tribunal.

O valor de San Andres está no fato de que se trata de um paraíso caribenho com grande potencial para o turismo, especialmente por atrair europeus durante o inverno no hemisfério Norte para mergulho, pesca submarina e esportes aquáticos. Eu recomendo férias em San Andres, assim como recomendo Bogotá e a Colômbia: é um país maravilhoso.

A decisão de Daniel Ortega com certeza também tem um fundo político, já que ele é um dos principais clientes do beneplácito petrolífero de Hugo Chávez.

Chávez apóia um projeto através do qual petroleiros venezuelanos atracariam na costa da Nicarágua, no mar do Caribe, descarregando ali o produto. O petróleo da Venezuela é pesado, sulfuroso. Precisa de um refino custoso antes de chegar ao mercado. Qual é a barganha? A Venezuela constrói uma refinaria na Nicarágua. Em troca, a Nicarágua dá direito de passagem para o petróleo venezuelano.

Depois de refinado, ele seria embarcado em um terminal da costa nicaraguense no Pacífico. Com isso, petroleiros gigantes levando o produto exportado pela Venezuela não teriam mais que atravessar o canal do Panamá. O frete do transporte de petróleo da Venezuela para a Ásia teria grande queda.

Ou seja, em vez de dar a volta ao mundo ou pagar caro para passar pelo canal do Panamá, que está congestionado, o petróleo da Venezuela seria refinado na Nicarágua e dali seguiria para a costa Oeste dos Estados Unidos e os grandes mercados da Ásia, especialmente a China e a Índia.

Havia planos para a construção de um oleoduto ligando as regiões produtoras da Venezuela à costa do Equador, passando por território da Colômbia, o que também evitaria a passagem pelo canal do Panamá. Porém, depois do ataque colombiano o projeto certamente será engavetado.

Ao Brasil interessa paz na Colômbia para dar seguimento aos projetos de integração política, física e econômica: a criação da infraestrutura que permita ao fabricante de cocada da Bahia colocar o produto dele com um preço bom em Bogotá e Caracas. Só o isolamento diplomático de Uribe, num primeiro momento, pode levá-lo a cair na real e negociar com as FARC de boa fé. Não como um grupo terrorista, mas como um grupo guerrilheiro, assim como ele fez com as AUC, que também eram um grupo classificado de "terrorista" pelo governo americano. Se ele fez as pazes com as AUC, o que o impede de negociar com as FARC?

Texto do Luiz Carlos Azenha, no Vi o Mundo. Há um mapa lá.

"A guerrilha não é louca"

"A guerrilha não é louca", diz Consuelo

Em entrevista à Folha, ex-congressista conta como é a relação entre cativos e os membros das Farc

Refém libertada no último dia 10 estreitou laços com guerrilheira que esteve a seu lado em caminhada de 20 dias na selva até a soltura

DO ENVIADO A BOGOTÁ
DA COLABORADORA DA FOLHA

No momento de sua libertação, na semana passada, imagens mostraram a ex-congressista Consuelo González se despedindo de forma efusiva de uma das quatro guerrilheiras que a entregaram à comitiva liderada pelo governo venezuelano. Ao explicar o gesto, González disse que, durante os 20 dias de caminhada entre o acampamento e os helicópteros, pôde se aproximar dessa guerrilheira, apesar da proibição expressa do comando das Farc desse tipo contato.
"Tive a oportunidade de conversar com uma delas, exatamente da qual me despedi de forma muito mais emotiva. E a verdade é que, ao ouvi-la, me dava uma profunda tristeza", lembra González. A ex-deputada conta que, apesar dos mais de seis anos com a guerrilha, ela pouco interagiu com os guerrilheiros no cativeiro.
"Eu me atrevo a dizer que a guerrilha não é louca [longa pausa]. Os militantes com quem tínhamos trato eram muito distantes, pois é proibido conviver com reféns. A troca de comunicação, de idéias, é pouca. Mas, no que se podia acessar deles, a maioria segue de forma muito estrita o determinado pelos chefes", conta.
"A primeira pergunta foi: "Há quanto tempo está na guerrilha?". Ela me disse: "Sete anos". "Por que ingressou na guerrilha?" Ela me disse: "Consuelo, porque, quando era menina, dois ou três anos, mataram o meu pai". "Quem matou os seus pais?" "Os paras". "O que aconteceu com a sua mãe?" "Teve de fugir." "Quanto eram?" "Seis ou sete." "E o que aconteceu com vocês, com todas as crianças?" "Fomos a viver com uma avozinha que tinha uns 80 anos. Eu tive de trabalhar numa casa de família para que a minha avó conseguisse comprar um pouco de arroz. Não podia estudar, não tinha como". Era uma pobreza que me golpeava terrivelmente ouvir", afirma.
E continua a história: "Ela disse: "Não tive alternativa à guerrilha". "E os seus irmãos?" "Três das minhas irmãs estão na guerrilha também'".
"Ou seja, quatro da mesma família estão na guerrilha por causa da violência, pela falta de oportunidades. Mas, além disso, isso me produz uma enorme tristeza, porque eu passo essa situação ao meu caso particular. Eu prefiro fazer a reflexão: e se isso tivesse ocorrido às minhas filhas?", indaga González, mãe de duas jovens e e avó de uma menina, nascida quando ela estava em cativeiro.
E continua: "Eu via que, no fundo do seu coração, ela tinha algo de humano, toda hora ela me dizia: "Consuelo, estou fazendo um esforço para que a liberação não dê errado. Estou fazendo um esforço para que vocês saiam, para que Clara encontre o seu filho, para que você se reúna com suas filhas, seu neto. E todo dia me dizia, de longe: "As coisas vão bem'".
Segundo González, as Farc buscam dar o mesmo tratamento aos guerrilheiros e guerrilheiras, que basicamente têm as mesmas obrigações.
"Nós às víamos transportando sobre seus ombros troncos de tamanhos impressionantes. Elas têm muita disciplina, a maioria tem o cabelo longo, muito longo. Para cortar, é preciso ter autorização do chefe."
A maternidade é coibida pelo comando das Farc, segundo relatos de ex-guerrilheiras, que dão conta de que combatentes grávidas são muitas vezes forçadas a fazer o aborto.
Por outro lado, diz a ex-congressista, as mulheres seqüestradas recebem um tratamento mais brando em comparação com os homens, que dormem todas as noites acorrentados nos pés ou no pescoço.
"Em nenhum momento me colocaram correntes. Enquanto eu estive com mulheres companheiras, nunca se acorrentou nenhuma. Ouvi que, quando se tenta escapar, acorrentam ou dão um tiro. Mas nenhuma de nós tentamos escapar", conta.
A ex-refém Clara Rojas, libertada junto com González, disse que foi acorrentada por vários dias junto com a ex-candidata à Presidência Ingrid Betancourt depois de uma tentativa frustrada de fuga.
González conta como terminou o relacionamento de vários dias com a guerrilheira: "No dia em que nos entregaram, eu já ia ao helicóptero, e ela disse: "Consuelo, adeus". Eu não havia me despedido dela. Voltei, lhe dei um beijo e disse: "Obrigado e reflita'". (FM e JC)

Texto da Folha de São Paulo de 17 de janeiro de 2008 (para assinantes).